編者按：這是淘寶眾多員工同時(shí)也是知乎網(wǎng)友對(duì)于提問《在淘寶工作，遇到的最大挑戰(zhàn)是什么?》的回答。

　　大熊，華強(qiáng)北在線COO，原淘寶商城產(chǎn)品技術(shù)專家

　　思考了良久，我還是決定認(rèn)真回答一下該問題。在淘寶遇到的挑戰(zhàn)很多，但很難說清楚什么是最大的挑戰(zhàn)，下面主要列一下遇到的挑戰(zhàn)(不分優(yōu)先級(jí))：

　　1、整個(gè)淘寶從08年開始缺乏一個(gè)科學(xué)的KM(知識(shí)管理)體系。這是一件比較蹊蹺的事情，因?yàn)槲曳喠颂越?jīng)閣等內(nèi)網(wǎng)，卻發(fā)現(xiàn)大多數(shù)系統(tǒng)的KM都在07/08年戛然而止，這導(dǎo)致淘寶的大多數(shù)知識(shí)，包括并不局限于技術(shù)研發(fā)、產(chǎn)品、運(yùn)營領(lǐng)域的系統(tǒng)知識(shí)和已有的平臺(tái)經(jīng)驗(yàn)都散落在民間，你可能時(shí)不時(shí)能從一個(gè)不經(jīng)意的地方發(fā)現(xiàn)一些，或者從某些大牛那里學(xué)到一些。這導(dǎo)致了新人到淘寶會(huì)陷入到非常迷茫的境地，很手忙腳亂，很手足無措，想當(dāng)年我剛過去的時(shí)候，對(duì)于復(fù)雜的淘寶系統(tǒng)感覺高山仰止，卻又不知如何入手，只好每天自覺加班至凌晨，到處搜刮知識(shí)，到處學(xué)習(xí)碎片，然后請(qǐng)相熟的同事吃飯，到處找人聊天請(qǐng)教，大概需要3個(gè)月左右才對(duì)整個(gè)淘寶平臺(tái)的HSF、SPU、item、TC、IC等數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)有了基礎(chǔ)的認(rèn)知。組織上卻只能告訴你jack曾經(jīng)說過“我不能保證給你。。。但我保證給你委屈、糾結(jié)。。。”等等……其實(shí)，這些都可以用一個(gè)很好的KM體系來快速解決的。我們不能心醉與精神上的企業(yè)文化，而對(duì)科學(xué)的處理方法不管不問;

　　2、業(yè)務(wù)多變導(dǎo)致技術(shù)研發(fā)缺乏整體框架，然后技術(shù)研發(fā)現(xiàn)狀又制約業(yè)務(wù)發(fā)展。我記得新浪圍脖上蔡學(xué)鏞曾經(jīng)含蓄不點(diǎn)名地說過，阿里系的特點(diǎn)，因?yàn)?ldquo;擁抱變化”的企業(yè)核心文化的存在，所以導(dǎo)致高層經(jīng)常換，組織架構(gòu)基本上是三個(gè)月一小調(diào)、六個(gè)月一大調(diào)，因?yàn)椴煌念I(lǐng)導(dǎo)不同的人對(duì)業(yè)務(wù)有不同的想法，所以導(dǎo)致業(yè)務(wù)方向也經(jīng)常調(diào)整，這樣順帶連累到產(chǎn)品/技術(shù)研發(fā)體系，幾無一個(gè)科學(xué)的框架，基本上處于到處立項(xiàng)目、做新系統(tǒng)這樣一個(gè)糾結(jié)的地步，以至于最后，大家都不知道，到底淘寶有多少個(gè)大大小小的子系統(tǒng)，系統(tǒng)上的關(guān)聯(lián)節(jié)點(diǎn)到底是什么樣。這進(jìn)而導(dǎo)致了，很多項(xiàng)目會(huì)因?yàn)榧夹g(shù)研發(fā)上的障礙而停滯不前(這里沒有貶低技術(shù)研發(fā)同事的意思，他們也很為難，因?yàn)槠鋵?shí)他們也不知道到底改了這里之后哪里會(huì)出問題，而他們?nèi)孕璩袚?dān)系統(tǒng)穩(wěn)定性的KPI)。這一切其實(shí)都可以歸根于管理層的動(dòng)蕩和不確定性，而最終我們看到的表象是中層或者基層對(duì)于項(xiàng)目的推動(dòng)不力而已;

　　3、江湖。因?yàn)镴ack說過，淘寶就是一個(gè)武俠氣息很重的地方，其實(shí)就是一個(gè)江湖，江湖是要去混的，而不是依靠能力去打拼的。比如說，當(dāng)你需要做一個(gè)項(xiàng)目，需要推動(dòng)其他幾個(gè)BU，幾個(gè)兄弟部門去支撐，這個(gè)時(shí)候，決定項(xiàng)目能否推動(dòng)下去絕不是你自己的規(guī)劃和能力，當(dāng)然，能力是基礎(chǔ)，但更重要的是取得兄弟部門的支撐。兄弟部門如何支撐呢?那么就需要你自己去一個(gè)一個(gè)打點(diǎn)掉，比如說雙方綁定KPI，比如說你去找一個(gè)元老約他一起吃頓飯，比如說你需要單獨(dú)跟他溝通太多利益交換的地方等等等等……這樣搞起來對(duì)于技術(shù)或者產(chǎn)品出身的人會(huì)覺得很累，但卻又不得不這樣做，因?yàn)榻囊?guī)則如此，其實(shí)中國的國情也是如此，做事先做人。另外，比較重要的一點(diǎn)是，在這里，你一定需要樓上壞人說到的“上面有人”，而且這個(gè)人最好是阿里元老。在整個(gè)阿里的體系內(nèi)，元老是擁有無上的權(quán)力和資源的，如果你沒有根基，則基本上注定了只能做一個(gè)基層崗位。呵呵，當(dāng)然，也有一些沒有混上去的元老，也在基層崗位，但是做項(xiàng)目一定要避開這些人，我的個(gè)人感覺是，在公司內(nèi)部合作中，如果發(fā)現(xiàn)對(duì)方是一個(gè)工號(hào)3000以內(nèi)，卻并沒有高level的人，就基本上放棄跟對(duì)方合作了，因?yàn)閷?duì)方幾乎什么都不做，無論你如何推動(dòng)。而比較好合作，比較務(wù)實(shí)做事情的人，基本上都是工號(hào)30000以后的。但，這個(gè)問題，我想不只是阿里系的問題，應(yīng)該是中國所有企業(yè)的問題。

　　4、資源。在淘寶，資源是匱乏的，因?yàn)槟惆l(fā)現(xiàn)當(dāng)你需要的時(shí)候，什么資源都是匱乏的。而且資源的范疇很大，淘寶體系內(nèi)存在著很多偷換概念的情況。比如說，明明是對(duì)方不想搭理你，不想給你支撐，給出的理由卻是資源匱乏，在這樣的時(shí)候，他會(huì)把所有的情況都打包成“資源”這兩個(gè)字，比如說開發(fā)工程師是資源、UED也是資源、產(chǎn)品經(jīng)理也是資源，于是，各種活生生有血有肉有思維的人，就變成了“資源”，當(dāng)他不認(rèn)可你的項(xiàng)目的時(shí)候，他并不與你認(rèn)真討論該項(xiàng)目的商業(yè)價(jià)值和對(duì)公司的價(jià)值，而是代之以資源匱乏這幾個(gè)字，這是個(gè)無所不能的萬能用詞，但，實(shí)在是太影響公司發(fā)展了。

　　5、價(jià)值觀。大家都知道，價(jià)值觀和使命感是阿里系賴以生存的法寶和整個(gè)阿里系的信仰。但是，現(xiàn)在存在著價(jià)值觀被濫用的情況，經(jīng)常會(huì)有人過來跟我討論問題，先拋出幾個(gè)觀點(diǎn)“我們的客戶需求是第一的”，“我們要滿足用戶體驗(yàn)”，“我們一定要為電子商務(wù)保駕護(hù)航”，“我們一定要保障消費(fèi)者的利益”bla bla bla……然后直接出一個(gè)與這些說不上有沒有聯(lián)系的結(jié)論和觀點(diǎn)，你若是與之理性討論，對(duì)方就會(huì)拋出價(jià)值觀大棒。這個(gè)情況，其實(shí)大家都很反感，但又都得忍受。作為一個(gè)理性的人，經(jīng)常會(huì)為這種情況煩惱。

　　呵呵，以上說完了，其實(shí)我不是一個(gè)消極的人，但的確體系內(nèi)有這些現(xiàn)象。也許，大家都努力一下，務(wù)實(shí)一點(diǎn)，也可以繼續(xù)糾結(jié)著前行，我只是期望，很多事情可以更理性、更簡單、更科學(xué)地系統(tǒng)解決，真正為淘寶的發(fā)展作出貢獻(xiàn)。

　　葉小妖，一枚游戲行業(yè)的憤青

　　淘寶……好吧，你這問題還真是糾結(jié)，簡單的回答下你的問題：

　　挑戰(zhàn)一：轉(zhuǎn)變思想。淘寶的很多思維方式與傳統(tǒng)公司的思維方式大不一樣，用傳統(tǒng)的方式做事情，你會(huì)死的很慘。

　　挑戰(zhàn)二：委婉的人際關(guān)系。在“六脈神劍”的影響下，淘寶的人話里話外離不開價(jià)值觀，并且是上綱上線，加上南方人本身的細(xì)膩柔滑的處事方式，做事情的時(shí)候多半有一拳打在棉花里的感覺，不把人脈理順了，你想推動(dòng)項(xiàng)目基本上是做夢(mèng)。有無數(shù)的委婉的可以謝絕你的方式。

　　挑戰(zhàn)三：一群什么都不懂的人，但是，他們是你的老大。不用疑惑，淘寶早期起家的許多人真的是什么都不懂，不點(diǎn)名的某位高P(層級(jí)很高的人，嗯嗯，所謂淘寶大牛)居然搞不懂服務(wù)器測(cè)試周期的最低底限。

　　挑戰(zhàn)四：變化，嗯，價(jià)值觀其中一條，迎接變化，變化包括很多，包括經(jīng)常性的調(diào)動(dòng)工位，調(diào)動(dòng)崗位，以及做的好好的項(xiàng)目被別人拿走。是的，你沒聽錯(cuò)，就是直接被人拿走的意思。

　　挑戰(zhàn)五：匱乏資源下的競(jìng)爭。淘寶做了很多重復(fù)性勞動(dòng)的東西，號(hào)召公司內(nèi)部的產(chǎn)品競(jìng)爭，于是出現(xiàn)很多很搞笑的情況，：“畫報(bào)”項(xiàng)目，一群開發(fā)工程師，沒有UED部門配合。“試衣間”項(xiàng)目，一群UED，找不到開發(fā)工程師。沒辦法，這是隸屬兩個(gè)部門的項(xiàng)目，每個(gè)部門都不愿意放棄自己部門的主動(dòng)權(quán)，就因?yàn)轳R云說過，誰賺錢，誰就說了算，于是大家削尖腦袋的打架，想辦法搶到好的產(chǎn)品，搶不到就開始互相競(jìng)爭產(chǎn)品，類型差不多，內(nèi)容差不多，形式差不多的產(chǎn)品直接打架也就挺正常的，沒辦法，這關(guān)系到你老大的老大的晉升問題。所以，做項(xiàng)目的，你們傷不起!

　　挑戰(zhàn)六：他可以2B，但是你不可以說他2B。他可以愚蠢，但是你不可以說他愚蠢。他可以做不出來東西讓你干著急，但是，你不可以插手幫他解決問題。最后最重要的是，你們是合作部門，你們是平級(jí)，于是，你要想辦法爭取到話語權(quán)!!

　　做過跨部門合作項(xiàng)目的朋友，沒有哪家公司會(huì)比淘寶還痛苦，打個(gè)簡單的比方，例如說畫報(bào)項(xiàng)目，需要產(chǎn)品經(jīng)理策劃設(shè)計(jì)，UED部門配合出設(shè)計(jì)師、前段工程師，程序部門出程序人員，測(cè)試部門出測(cè)試人員。如果你是發(fā)起方的產(chǎn)品經(jīng)理，那么恭喜你，有得你哭了。如果你老板人脈好，那么你還好辦一點(diǎn)，如果兩部門之間的老板彼此不對(duì)付，那么更得恭喜你，你死定了。您得費(fèi)勁巴拉的跟其他幾個(gè)部門(UED 程序 測(cè)試)部門協(xié)調(diào)商量人員，和人員配置。幾輪談判下來口干舌燥的，對(duì)方還真未必搭理你，甚至是人答應(yīng)給你了，就是忙不到位，都是極有可能的。

　　然后就是選擇項(xiàng)目經(jīng)理，然后開始沒完沒了的扯皮。

　　對(duì)!淘寶為了防止這種扯皮問題。專門有個(gè)流程部門，會(huì)派個(gè)人監(jiān)督你走流程，嗯，為了你們的項(xiàng)目更順利，更好的完成。

　　然后一個(gè)簡單的事情，就被無限放大到齁逼復(fù)雜的程度。

　　之后開始沒完沒了的開會(huì)，沒完沒了的扯皮。

　　如果只是這樣，也許還好，但是………………

　　話語權(quán)!!!!!!

　　沒錯(cuò)，你沒看錯(cuò)，就是話語權(quán)，你的協(xié)作部門的每一個(gè)人派到這個(gè)工作組來之后，都會(huì)要求話語權(quán)，要求的意思就是……在他能證明自己部門價(jià)值的時(shí)候，他被要求必須蹦跶一下。然后………………好吧，你想想吧，你協(xié)作的測(cè)試，和你協(xié)作的美術(shù)，沒事兒跟要話語權(quán)，指手畫腳的嚷嚷你的設(shè)計(jì)的時(shí)候。掐死他們的心有木有，有木有?!!呵呵呵!!

　　挑戰(zhàn)七：名義上的不打卡制度!淘寶最著名的制度之一了吧。不打卡。沒錯(cuò)，上班不打卡，下班不打卡。意味著沒有遲到，沒有早退，當(dāng)然，也不可能有加班。海漫漫的工作。雖然不打卡，但不意味著你可以遲到。這取決于你老大啥德行，丫要是屁都不會(huì)就是混日子的主的話，他會(huì)強(qiáng)調(diào)工作紀(jì)律的，于是…………遲到做早操，和遲到給全組買早餐，以及遲到被丫BS，這樣的事情很常見。

　　挑戰(zhàn)八：狗血一樣的男女關(guān)系!!!!這是最TM讓人受不了的。

　　90后，勁舞團(tuán)，一夜情，這些事兒似乎大家都被刺激的習(xí)慣了，可在淘寶，也許你面臨的最大的挑戰(zhàn)，就是這個(gè)。

　　先是一個(gè)讓你終身難忘的新人破冰，被在眾目睽睽之下強(qiáng)迫說出你的第一次，在哪兒，跟誰，多長時(shí)間，多少姿勢(shì)，感覺如何。嗯所謂的3W2H文化、接著是各種讓你尷尬的整人小招式，讓男生把冰棍從左褲腿穿進(jìn)去，右褲腿掏出來這種事兒是常有的、

　　接著，在新人培訓(xùn)的時(shí)候，HR會(huì)無比認(rèn)真的告訴你，淘寶的高壓線之一“請(qǐng)不要和已婚人士發(fā)生關(guān)系!”嗯，是的。你可以非常不理解為什么有公司會(huì)這樣要求，但是去了之后，你真的會(huì)理解。

　　神馬是炮友，神馬是一夜情，神馬是三角戀。具狗血無比的男女關(guān)系在你的同事間上演。如果你是去找ONS的，恭喜你，那地方真挺合適的。好吧，是非常非常合適，女生有男友或者有老公，出去跟人開個(gè)房，這種事兒不稀奇。

　　世界杯期間跟人賭球賭上床的人也多了去了。

　　好在那邊大家都很想得開，不會(huì)真當(dāng)回事兒要死要活的非得結(jié)婚。

　　交男女朋友的話，淘寶就算了，雖然內(nèi)部結(jié)婚的很多，但說實(shí)在話，對(duì)于他們這么混亂的男女關(guān)系，你怎么知道你身邊那人跟你多少的同事一起滾過床單!= =!

　　挑戰(zhàn)九：同化

　　就是上述諸位所說的洗腦，馬云隨便說點(diǎn)家常都會(huì)被總結(jié)出若干指示和理念的地方，要么被洗，要么假裝被洗。

　　龔博致，產(chǎn)品設(shè)計(jì)

　　我消息太閉塞，不喜歡傳八卦，結(jié)果聽到八卦也比別人少，只能yy一下場(chǎng)景了……

　　在淘寶2年，我主要是做內(nèi)部信息整理，覺得最大的挑戰(zhàn)， 不是那些推動(dòng)(雖然那個(gè)也是很折騰人的)，而是 “客戶第一”、“成本” 這些概念在內(nèi)部的使用。

　　1、客戶第一、注重用戶體驗(yàn)本身沒錯(cuò)，但是在內(nèi)部就亂了……

　　產(chǎn)品用戶是客戶沒錯(cuò)， 可是運(yùn)營也是客戶;管理員也是客戶;管理員的老板也是用戶;最開始提了需求然后讓別人接管也不做交接的人，他也是客戶

　　“一個(gè)好廚子若是想做出一鍋好吃的餃子，他當(dāng)然能做出來。問題是，當(dāng)司務(wù)長告訴他餃子需要體現(xiàn)出廚房的精神、經(jīng)理告訴他餃子需要體現(xiàn)出酒店的風(fēng)貌、街道主任告訴他餃子需要體現(xiàn)出街道的特色、區(qū)長告訴他餃子需要體現(xiàn)出區(qū)里的規(guī)劃、市長告訴他餃子需要體現(xiàn)出市里的發(fā)展時(shí)，他做出來的，只能是春晚了。”

　　結(jié)果就是，接內(nèi)部需求的時(shí)候，需求方很少會(huì)考慮長遠(yuǎn)規(guī)劃，“我是從用戶角度出發(fā)，你是從技術(shù)角度出發(fā)”的帽子亂飛、“這是我們的需求……什么時(shí)候能有時(shí)間點(diǎn)”，然后問他這個(gè)東西做出來以后，其他人是要怎么用，準(zhǔn)備怎么推廣，怎么給其他部門用，或者有可能普通員工使用時(shí)可能有什么問題，他也完全沒有概念……例如現(xiàn)在培訓(xùn)系統(tǒng)，報(bào)名審批的時(shí)候還必須寫報(bào)名原因，那個(gè)就是我在這種情況下做出來的東西。

　　我現(xiàn)在試圖給我的需求方推廣這樣一個(gè)概念： “你不是我的客戶，而是我的合作伙伴，我們必須坐在同一條船上，服務(wù)同一個(gè)客戶，這樣才能向同一個(gè)方向前進(jìn)”。

　　2、內(nèi)部產(chǎn)品成本

　　我們常接到為一個(gè)部門一兩個(gè)人定制一條流程的需求，因?yàn)?ldquo;可以歸檔”，“有跡可循”，“可以釋放我們的1-n個(gè)人力”，而這樣的東西，我們用快速工具搭建以后，有1/3的機(jī)會(huì)根本不怎么用，因?yàn)樵瓉淼哪且粌蓚€(gè)人變卦了;有1/3的機(jī)會(huì)需要不停的修改，甚至?xí)箝_發(fā)快速工具完全無法滿足的功能; 剩下只有1/3的機(jī)會(huì)會(huì)像一開始需求說的那樣用起來。

　　需求方想要的東西，只是看著“給他們部門/個(gè)人”帶來多少好處， 不考慮做到這樣需要多大代價(jià)。

　　山大 關(guān)注運(yùn)維成長的酸甜苦辣

　　大熊說的比較詳細(xì) 這些問題都是存在，但是個(gè)人認(rèn)為都是發(fā)展中的問題，并不是最大的挑戰(zhàn)。淘寶最大特點(diǎn)是亂，松散的管理，混亂的知識(shí)管理，無聊的流程，重復(fù)的產(chǎn)品，低下的效率，但是亂中生機(jī)勃勃，野蠻生長當(dāng)中也有一定的秩序，然后也悄悄衍生了一些官僚和腐敗，但是都是發(fā)展中的問題。最大的挑戰(zhàn)，應(yīng)該是吸引人才和留住人才的環(huán)境。最需要的人才一是 CTO類似李彥宏 建立完整的開發(fā)體系，目前雖然有章文嵩，陽振坤等一批牛人在，但是還是缺乏一個(gè)技術(shù)核心。CPO類似馬化騰，淘寶的首席產(chǎn)品官，目前淘寶的產(chǎn)品體系還有很多的問題。需要一個(gè)CIO,譬如李開復(fù),建立科學(xué)的信息管理體系。再加上馬云的戰(zhàn)略眼光和領(lǐng)導(dǎo)力，老陸的務(wù)實(shí)作風(fēng)，淘寶估計(jì)會(huì)無敵了。淘寶首先要吸引一流的人才，給人才提供廣闊的空間，有豐富的價(jià)值留住人才。其實(shí)淘寶已經(jīng)在做一些變化，譬如面向全阿里的賽馬機(jī)制;自主晉升平臺(tái);一個(gè)月的技術(shù)假制度;報(bào)銷加速制度;出差不許審批制度，等等，淘寶也在尋求變化。官僚，腐敗，假貨在一個(gè)快速發(fā)展的過程當(dāng)中還不會(huì)成為問題，但是當(dāng)外部環(huán)境變化，強(qiáng)大的競(jìng)爭對(duì)手出現(xiàn)，或者嚴(yán)重的內(nèi)部失誤可能會(huì)引起連鎖的反應(yīng)。生于憂患，死于安樂?；ヂ?lián)網(wǎng)十年河?xùn)|十年河西，鹿死誰手很難說。大熊說的比較詳細(xì) 這些問題都是存在，但是個(gè)人認(rèn)為都是發(fā)展中的問題，并不是最大的挑戰(zhàn)。

　　淘寶最大特點(diǎn)是亂，松散的管理，混亂的知識(shí)管理，無聊的流程，重復(fù)的產(chǎn)品，低下的效率，但是亂中生機(jī)勃勃，野蠻生長當(dāng)中也有一定的秩序，然后也悄悄衍生了一些官僚和腐敗，但是都是發(fā)展中的問題。

　　最大的挑戰(zhàn)，應(yīng)該是吸引人才和留住人才的環(huán)境。

　　最需要的人才一是 CTO類似李彥宏 建立完整的開發(fā)體系，目前雖然有章文嵩，陽振坤等一批牛人在，但是還是缺乏一個(gè)技術(shù)核心。

　　CPO類似馬化騰，淘寶的首席產(chǎn)品官，目前淘寶的產(chǎn)品體系還有很多的問題。

　　需要一個(gè)CIO,譬如李開復(fù),建立科學(xué)的信息管理體系。

　　再加上馬云的戰(zhàn)略眼光和領(lǐng)導(dǎo)力，老陸的務(wù)實(shí)作風(fēng)，淘寶估計(jì)會(huì)無敵了。

　　淘寶首先要吸引一流的人才，給人才提供廣闊的空間，有豐富的價(jià)值留住人才。

　　其實(shí)淘寶已經(jīng)在做一些變化，譬如面向全阿里的賽馬機(jī)制;自主晉升平臺(tái);一個(gè)月的技術(shù)假制度;報(bào)銷加速制度;出差不許審批制度，等等，淘寶也在尋求變化。

　　官僚，腐敗，假貨在一個(gè)快速發(fā)展的過程當(dāng)中還不會(huì)成為問題，但是當(dāng)外部環(huán)境變化，強(qiáng)大的競(jìng)爭對(duì)手出現(xiàn)，或者嚴(yán)重的內(nèi)部失誤可能會(huì)引起連鎖的反應(yīng)。

　　生于憂患，死于安樂。

　　互聯(lián)網(wǎng)十年河?xùn)|十年河西，鹿死誰手很難說。